Piges pendant un voyage (rémunération ?)

Questions et débats à propos de la pige et des pigistes : tarif d'une pige, statut du pigiste, comment trouver des piges ? Comment vendre des piges ? Droits des pigistes, ...
uulmen

Piges pendant un voyage (rémunération ?)

Message non lu par uulmen » 27 juil. 2009, 16:42

Bonjour,

Je pars bientôt effectuer un tour du monde d'une année et j'ai obtenu d'un quotidien régional de pouvoir écrire un article par semaine dans leurs colonnes.

J'ai 25 ans, j'ai déjà fait un peu de journalisme (études, stages, blogs, sites...) mais je n'ai pas encore réellement pratiquer depuis la fin de mes études (j'ai un master en géographie, avec une espèce d'extension qui concerne le journalisme :? ).

Bref, en sachant qu'il s'agirait d'articles avec une photo, quels tarifs me conseillez-vous de demander, selon la longueur, l'angle (j'imagine que ce n'est pas pareil si ce sont de simples comptes rendus ou de "vrais" reportages), les photos, etc. ? J'ai rendez-vous mercredi :oops:

Je précise que je suis suisse...et que le quotidien en question est suisse aussi. Mais bon, je ne pense pas que ça change beaucoup. Je précise aussi qu'il ne s'agit pas de l'objet principal de mon voyage... L'idée était de joindre l'utile à l'agréable... Donc voila, je ne compte pas "vivre" de ça... C'est plus dans l'idée de pratiquer et d'avoir une collaboration sympa à mettre sur mon CV. Mais bon, si j'peux demander le plus possible, ça me va :lol: .

Merci !
RusselPrice
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Message non lu par RusselPrice » 27 juil. 2009, 17:39

Ahhhh, les Suisses....
C'est quoi "un master en géographie avec une espèce d'extension qui concerne le journalisme" ? Ca a l'air bien.
Pour ta rémunération, je crains que tu n'aies pas vraiment la main. Au mieux il te demandera de simples "cartes postales" de quelques lignes avec un forfait global. Au pire il te dira que c'est bon pour ton image et que ça te permettra de négocier, à ton retour, un poste de journaliste dans un vrai journal (mais que pour l'instant ben c'est gratos, of course).
Les journalistes qui ont fait une vraie école, et ceux qui se sont formés sur le tas, apprennent très vite qu'il faut vendre un sujet avant de le faire. Là ça a l'air d'un "je me balade pendant un an avec un appareil photo et un stylo alors tant qu'à faire, pourquoi je vous enverrai pas des trucs à publier ?". Il va falloir recadrer le truc et la jouer pro : "je m'engage à écrire un feuillet par semaine avec une photo sur le pays où je me trouve et je me débrouille pour vous faire parvenir le tout chaque mardi à X heure locale. Voici mon adresse mail, et voici mon rib. Réglement mensuel par virement".
Un feuillet et une photo ça fait dans les 100 euros à la louche (165 francs suisses, non ?). Ca m'étonnerait que ton journal se dégotte un budget de 5000 euros pour couvrir l'année mais tu peux toujours essayer. Et un feuillet, c'est 1500 signes. Je le rappelle juste au cas où "l'espèce d'extension qui concerne le journalisme" aurait oublié de le préciser).
Bonne négo.
Russel
uulmen

Message non lu par uulmen » 27 juil. 2009, 19:17

Aahhh les Français... toujours obligés de donner des leçons :lol: ... et toujours autant nombrilistes :oops: !

Tu peux me répondre normalement, sans te montrer pédant et moqueur !

Il n'y a pas vraiment d'école de journalisme "à la française" en Suisse... Pour obtenir la carte pro, il faut avoir fait 2 ans de stage dans un média... avec, en parallèle, des cours au centre romand de formation des journalistes... On n'a pas besoin d'avoir fait l'université... et certains pratiquent sans même avoir fait ce fameux stage et ces deux ans de cours (c'est rare, mais ça existe).

Moi, j'ai un master en géographie et journalisme... J'ai deux branches "indépendantes" l'une de l'autre... C'est le système suisse, et il n'est pas forcément plus stupide que le français. Ca me donne l'opportunité de travailler dans deux secteurs différents. Mais mon souhait et de pouvoir concilier les deux domaines !

Tu penses bien qu'en les contactant, j'ai joué la carte pro... lettre, CV, attestations de stage (2 en France, 2 en Suisse... alors que, comme l'université, ce n'est pas obligatoire), lien vers mon blog, etc. Je leur ai pas dit que j'allais gambader et leur envoyer à l'occase un article.

Mais je ne suis pas naïf... Je débute (c'est le cas de le dire), et si je m'en tire avec 40 euros par article, je serai déjà heureux... et même gratuitement ! Si tu relis mon message, plus que gagner de l'argent, c'est pratiquer et partager mon expérience que je souhaite... Je voulais juste me renseigner...

Merci pour ta réponse !

PS : c'est quoi un "vrai journal" ?
archaud
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Message non lu par archaud » 27 juil. 2009, 19:57

Et, à ton retour au bercail, tu as prévu de faire une grande enquête sur le blanchiment d'argent international dans les banques helvétiques ? :lol:
uulmen

Message non lu par uulmen » 27 juil. 2009, 20:14

J'ai prévu de faire un article sur la 35ème place de la France au classement RSF...

Non mais on vous aime bien :D t'illustres juste l'ignorance des Français au sujet de leurs voisins. J'ai un peu l'habitude... Au début j'prenais tout au quart de tour, maintenant ça me fait rire.
ann65
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Message non lu par ann65 » 27 juil. 2009, 20:43

uulmen a écrit :Aahhh les Français... toujours obligés de donner des leçons :lol: ... et toujours autant nombrilistes :oops: !

Tu peux me répondre normalement, sans te montrer pédant et moqueur !

Il n'y a pas vraiment d'école de journalisme "à la française" en Suisse... Pour obtenir la carte pro, il faut avoir fait 2 ans de stage dans un média... avec, en parallèle, des cours au centre romand de formation des journalistes... On n'a pas besoin d'avoir fait l'université... et certains pratiquent sans même avoir fait ce fameux stage et ces deux ans de cours (c'est rare, mais ça existe).

Moi, j'ai un master en géographie et journalisme... J'ai deux branches "indépendantes" l'une de l'autre... C'est le système suisse, et il n'est pas forcément plus stupide que le français. Ca me donne l'opportunité de travailler dans deux secteurs différents. Mais mon souhait et de pouvoir concilier les deux domaines !

Tu penses bien qu'en les contactant, j'ai joué la carte pro... lettre, CV, attestations de stage (2 en France, 2 en Suisse... alors que, comme l'université, ce n'est pas obligatoire), lien vers mon blog, etc. Je leur ai pas dit que j'allais gambader et leur envoyer à l'occase un article.

Mais je ne suis pas naïf... Je débute (c'est le cas de le dire), et si je m'en tire avec 40 euros par article, je serai déjà heureux... et même gratuitement ! Si tu relis mon message, plus que gagner de l'argent, c'est pratiquer et partager mon expérience que je souhaite... Je voulais juste me renseigner...

Merci pour ta réponse !

PS : c'est quoi un "vrai journal" ?
S'cuse mais il 'y avait rien de pédant ou de nombriliste dans le message de Russel. Il ne donne aucune leçon, mais répond précisément aux questions que tu posais . Comment négocier, quel tarif demander / article / photo, etc.
Maintenant tu dis que tu es OK pour travailler gratuitement. Ce n'est pas ce que tu écrivais dans ton premier message mais bon. Je constate qu'en Suisse comme en France les jeunes journalistes sont prêts à payer pour avoir leur nom en bas d'un article.
Sinon, je t'envie de pouvoir te financer ce tour du monde d'un an. Profites-en à fond !
uulmen

Message non lu par uulmen » 27 juil. 2009, 21:01

@ann65
C'est sûrement mon côté parano... je m'excuse si je me suis emporté inutilement.

Je suis ok pour "travailler" gratuitement... Je me cite : "C'est plus dans l'idée de pratiquer et d'avoir une collaboration sympa à mettre sur mon CV." Mais bon, si y'a de l'argent à la clé, pourquoi pas ! Autant en exiger le plus possible... Mais si c'est 0 franc, ce n'est pas bien grave... Pour moi écrire, ce n'est pas une contrainte... mais un plaisir !

Et non, je ne suis pas prêt à tout pour avoir mon nom au bas d'un article. C'est en tout cas pas pour ça que j'accepterais... Bien au contraire... Si je devais poursuivre mes activités dans le journalisme, ce serait de préférence en agence.... justement pour ne pas avoir mon nom au bas des articles ! J'ai déjà fait quelques piges, et 4 stages dans le domaine du journalisme : magazine (France), agence (France), quotidien régional (Suisse), quotidien national (Suisse)... et c'est de loin l'agence qui m'a le plus plu... non seulement la manière d'écrire (dépêches, etc.), mais aussi l'anonymat...

Et un tour du monde coûte moins cher qu'une voiture neuve... qu'on se le dise 8)
ann65
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Message non lu par ann65 » 27 juil. 2009, 21:20

uulmen a écrit : Je suis ok pour "travailler" gratuitement... Je me cite : "C'est plus dans l'idée de pratiquer et d'avoir une collaboration sympa à mettre sur mon CV." Mais bon, si y'a de l'argent à la clé, pourquoi pas ! Autant en exiger le plus possible... Mais si c'est 0 franc, ce n'est pas bien grave... Pour moi écrire, ce n'est pas une contrainte... mais un plaisir !
Je ne voudrais pas donner l'impression de pinailler et/ou d'avoir le dernier mot mais tu évoquais la question du tarifs et puis dans le titre de ta discussion, figure bien le mot "rémunération". Donc Russel t'a gentiment répondu sur cet aspect de la chose sans te donner de leçon... :wink:
Et un tour du monde coûte moins cher qu'une voiture neuve... qu'on se le dise 8)
Eh bien, tu as vraiment de la chance de pouvoir te l'offrir cette "voiture neuve". Et j'écris cela sans malice aucune, mais avec bcp d'envie (j'ai passé l'âge et mes enfants sont encore trop jeunes pour que je les laisse 1 an et trop vieux pour m'accompagner).
Marion Moussadek
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Conseils d'une Française exilée en Suisse!

Message non lu par Marion Moussadek » 27 juil. 2009, 22:16

Coucou Uulmen,

Moi non plus, je trouve pas que la réponse du Français était pédante.

Bref, allons à l'essentiel: je fais partie des journalistes exerçant en Suisse en s'étant formé sur le tas.

Et désolée les Français, et OUF pour nous vu le coût de la vie, mais les tarifs des piges n'ont rien à voir avec ceux pratiqués dans l'Hexagone. En France, c'est malheureusement vraiment la misère. Exemple: les pages Voyages ou week-end (2 pages) de "Libé": 60€ le feuillet, donc en tout peut-être 120 € et encore; versus le même style de pages, paraissant le week-end, appelées "Envies" dans "Le Temps": 700-800 CHF sans photos.

En Suisse, tu trouveras quelques références. Même si tu n'es pas censé pouvoir exiger les mêmes tarifs qu'un pro, ne casse pas trop le marché stp, c'est déjà assez dur comme ça. :P

Sinon, bon courage car effectivement, je pense que même si le quotidien en question (au fait, lequel?) t'a donné son feu vert, c'est pas pour autant gagné qu'il tienne promesse.

Bon voyage!
uulmen

Message non lu par uulmen » 27 juil. 2009, 23:03

Bon ok... j'ai réagi un peu fort... Je pars bientôt alors la pression commence gentiment à monter ! Toutes mes excuses auprès de RusselPrice !

J'ai visité le lien que tu m'as donné... Intéressant ! Je l'ai mis dans mes favoris.

Le journal auquel je "postule" n'a ni la réputation ni le tirage de Libé ou du Temps... ça reste un journal régional (suisse, donc peu de tirages !). Et n'étant pas pro (comment l'es-tu devenue ? j'ai vu sur le site qu'on pouvait être inscrit au RP sans passer par le CFJP ?), je peux facilement diviser les chiffres que tu m'indiques par 4 ou 5 :roll: ! Je veillerai cependant à ne pas trop casser le marché... Mais ça sera difficile :(

Mais bon, on verra... merci en tout cas :)
joechouky
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Message non lu par joechouky » 28 juil. 2009, 11:40

les pages voyage de libé paient plus que ça. Environ 350 euros, sans compter les photos, soit 70 euros le feuillet. Mais bon, ils ne prennent presque plus de pigistes.
RusselPrice
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Message non lu par RusselPrice » 28 juil. 2009, 11:41

C'était plus "taquin" que pédant et moqueur.
C'est vrai que les tarifs suisses n'ont pas grand chose à voir avec les notres mais il ne faut pas oublier que le fameux 63 euros le feuillet est un voeux pieux et une moyenne. Les journaux avec lesquels je collabore régulièrement s'échelonnent de 40 € à 150 € les 1500 signes (et 40 à 150 euros la photo aussi, j'avais jamais fait le lien). Bizarrement, j'écris beaucoup plus pour des canards à 40 euros le feuillet que pour celui à 150 (trop cons ces Français, tu as raison...). La seule chose qui va nous réunir, c'est la volonté d'être payé à notre juste valeur pour un travail donné. Le tout sans pulvériser le marché que d'autres s'efforcent de faire tenir debout.
Tiens-nous au courant pour ta négociation, et n'hésite pas à mettre un lien vers ton canard quand tu auras commencé ton tour. Nous sommes nombreux à t'envier de partir, même si, comme tu le soulignes, il suffit souvent de s'en donner l'opportunité. En même temps tu as raison d'en profiter maintenant parce que si tu bosses dans la Presse un jour, tu verras que c'est pas toujours facile de s'acheter une voiture neuve...
Bon voyage
Russel
PS : Un "vrai journal", pour moi, c'est un canard qui a les moyens de ses ambitions. Donc paye correctement des journalistes qui font correctement leur boulot.
cilou
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Message non lu par cilou » 30 juil. 2009, 16:01

A mon avis :
- soit tu adoptes une démarche "pro" comme celle décrite par RusselPrice, et tu demandes une rémunération certes pas mirifique, mais raisonnable.
- soit tu fais ça pour ton plaisir, et pourquoi ne pas plutôt faire ta propre publication (blog ou autre) ? Tu n'as aucune raison de faire un cadeau à un journal, et si tu adoptes une démarche d'amateur (rien de méprisant, l'amateur est celui qui aime, qui bosse parfois très bien... mais qui n'en vit pas), tu risques d'avoir du mal à te faire payer par la suite, si tu veux devenir journaliste. Enfin, comme souligné ici, tu "casses" le métier de ceux qui essaient d'en vivre.
EricB

Re: Piges pendant un voyage (rémunération ?)

Message non lu par EricB » 30 juil. 2009, 16:45

uulmen a écrit :Bonjour,


J'ai 25 ans, (j'ai un master en géographie, avec une espèce d'extension qui concerne le journalisme :? ).
Bonjour,

Rien ne vaut une très bonne blague pour vous sortir efficacement d'une sieste prolongée accidentellement. :oops: :lol:

Remarquez, j'ai bien un BAFA avec spécialisation "photographie (et contes)...


uulmen a écrit :J'ai rendez-vous mercredi :oops:

Je précise aussi qu'il ne s'agit pas de l'objet principal de mon voyage...

Je ne compte pas vivre ce ça.
Sans blague...
C'était inutile de nous le préciser, dans le cas contraire, vous auriez réagit plus tôt que deux jours avant un rdv.

Pour le reste, beaucoup a déjà été dit.

Bon(s) voyage(s).


[/quote]
ann65
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Re: Piges pendant un voyage (rémunération ?)

Message non lu par ann65 » 30 juil. 2009, 17:00

EricB a écrit :
uulmen a écrit :Bonjour,
J'ai 25 ans, (j'ai un master en géographie, avec une espèce d'extension qui concerne le journalisme :? ).
Bonjour,
Rien ne vaut une très bonne blague pour vous sortir efficacement d'une sieste prolongée accidentellement. :oops: :lol:
Remarquez, j'ai bien un BAFA avec spécialisation "photographie (et contes)...
uulmen a écrit :J'ai rendez-vous mercredi :oops:
Je précise aussi qu'il ne s'agit pas de l'objet principal de mon voyage...
Je ne compte pas vivre ce ça.
Sans blague...
C'était inutile de nous le préciser, dans le cas contraire, vous auriez réagit plus tôt que deux jours avant un rdv.

Pour le reste, beaucoup a déjà été dit.

Bon(s) voyage(s).
J'ai des excuses publiques à faire à EricB.
Tu n'es pas un pisse-vinaigre car, vérifications faites, un pisse-vinaigre est une personne n'ayant aucun sens de l'humour ! :wink:
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