N'allez pas à l'ESJ PARIS

Forum à propos de l'ESJ Paris
chut!

Message non lu par chut! » 19 sept. 2006, 18:21

Trop facile comme remarque.

Je ne pense pas que les écoles reconnues se disent: "nous allons recruter l'élite de la nation"...
1 000 etudiants se présentent chaque année à leur concours, il faut faire un choix et n'en prendre qu'une cinquantaine tout au plus. On peut discuter sur le mode de sélection mais toujours est il que plus de 90% parfois plus de ceux qui se presentent seront recalés.

Quoiqu'il en soit, rien empeche une école de se créer et de donner les moyens humains et techniques à ses étudiants de faire correctement leur métier. Cela a été le cas recemment pour l'IFP ou d'autres IUT. Les ecoles reconnues ne sont pas un cercle hermetique...
Seulement il est toujours plus facile de créer une structure ouverte aux étudiants crédules ou un peu paumés et leur faire miroiter une profession en plein essor... blabla sans que les responsable pédagogiques ne s'investissent pour faire progresser les apprentis journalistes.

Le probleme avec ces éleves qui sortent de ces "boites à fric" n'est pas qu'ils sont moins intelligents mais moins biens formés. N'ont pas eu de vrais cours pratiques ou théoriques de presse écrite ou radio, n'ont jamais tenu dans les mains autre chose qu'une PD 150...
Bref il y a souvent un vrai fossé pratique et culturel. Un bachelier n'a pas la maturité intellectuelle d'un étudiant qui a une maitrise ou une license...
BOUSSICOT
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Message non lu par BOUSSICOT » 19 sept. 2006, 18:38

Aucune école ne transformera un cerveau débile (*) en surdoué.

Aucun diplome ne remplacera jamais l'intelligence et la faculté de penser par soi même



(*) débile, terme de botanique= "Dont la tige est trop grêle, trop faible pour se soutenir seule et sans appui".
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dani l
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Message non lu par dani l » 19 sept. 2006, 18:43

BOUSSICOT a écrit :Aucune école ne transformera un cerveau débile (*) en surdoué.

Aucun diplome ne remplacera jamais l'intelligence et la faculté de penser par soi même



(*) débile, terme de botanique= "Dont la tige est trop grêle, trop faible pour se soutenir seule et sans appui".
.....

...............
:wink:
"Chaque employé tend à s'élever à son niveau d'incompétence." Peter et Hull
chut!

Message non lu par chut! » 19 sept. 2006, 18:58

Mieux vaut etre intelligent, penser par soit meme et bien formé... qu'intelligent, penser par soi meme et pas bien formé...
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Message non lu par dani l » 19 sept. 2006, 19:06

chut! a écrit :Mieux vaut etre intelligent, penser par soit meme et bien formé... qu'intelligent, penser par soi meme et pas bien formé...
_ en effet !


................ :wink:
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Re: esj paris / la geeerrbe

Message non lu par Jos » 23 sept. 2006, 17:08

moi a écrit :
oreille a écrit :C'EST CLAIR, CETTE ECOLE EST LAMEENNNNTTAAAABLE.

L'enseignement y est mediocre, lamentable en terme de volume d'heures.
Pas reconnu par l'Etat, sans partenariat pour les stages avec les entreprises, sans materiel digne de ce nom en option télé, et une boite a fric ignoble.

J'en passe et des meilleures...
On peut critiquer l'ESJ si on veut, mais dire "Pas reconnu par l'Etat" est un mensonge.
L'école est reconnue par l'Etat mais pas par la profession. Je suppose que c'est à ce sujet qu'il y a un petit malentendu entre vous.

J'ai débuté l'année à l'ESJ. J'en suis parti au printemps... Je ne vais m'étendre sur les raisons, cela a déjà été fait ici.
J'ai passé des concours reconnus. Je suis pris à Bordeaux (IJBA) et j'ai reçu une petite liste de fournitures scolaires, comme à l'école. Rien que ça, c'est plus sérieux.
moi
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Re: esj paris / la geeerrbe

Message non lu par moi » 24 sept. 2006, 11:54

Jos a écrit :
moi a écrit : On peut critiquer l'ESJ si on veut, mais dire "Pas reconnu par l'Etat" est un mensonge.
L'école est reconnue par l'Etat mais pas par la profession.
là, on est d'accord!!!
mais oreille semble trop occupé à balancer et à s'énerver, pour avoir le temps de s'informer!
chut!

Message non lu par chut! » 25 sept. 2006, 10:39

Si la reconnaissance par la profession represente réellement quelquechose, la reconnaisance par l'Etat n'a aucune espece d'importance. Ni pour les éleves encore moins pour les employeurs.
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Message non lu par moi » 25 sept. 2006, 11:13

chut! a écrit :Si la reconnaissance par la profession represente réellement quelquechose, la reconnaisance par l'Etat n'a aucune espece d'importance. Ni pour les éleves encore moins pour les employeurs.
c'est ton point de vue, je me permets de ne pas le partager.
La reconnaissance par l'Etat a son importance (concours, validation des acquis, passerelles entre cursus....).
Puis essaye de regarder un petit peu au-delà des frontières de l'Hexagone. Une fois à l'étranger, c'est la reconnaissance par la profession qui n'a aucune importance, alors que la reconnaissance par l'Etat est primordiale.
Un conseil, Open your mind!!!
poulpot
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Message non lu par poulpot » 25 sept. 2006, 11:22

Ce débat sur l'ESJ, reconnue par l'Etat mais pas par la profession, serait presque drôle si des des dizaines d'étudiants ne s'y précipitaient pas tous les ans pour y suivre une formation qu'ils espèrent de qualité. Le label "reconnu par l'Etat", ajouté à sa position géographique apparemment stratégique (Paris) et son appelation ESJ, qui ressemble à s'y méprendre à une autre bien connue et celle-là réputée, est en effet trompeur. Pour qui ne se renseigne pas préalablement sur la qualité des formations dispensées.

De nombreux étudiants sortent tous les ans, diplômés ou non, de cette école, et s'en vont pointer "chez fourien" comme disait l'autre. Sont-ils plus nombreux que les étudiants issus d'écoles dites "reconnues par la profession". Ce n'est même pas sûr (il existe guère d'études sur le sujet). Eprouvent-ils plus de difficulté à trouver des stages : pas certain du tout, surtout l'été, vu que leurs stages ne sont pas rémunérés à la différence de ceux effectués par les étudiants d'écoles reconnues par la profession.

Les fameux professionnels de la presse ne leur accordent pas leur "label" mais ne sont guère rechignants à les accueillir dans leurs redactions ? En prenant bien soin de ne pas payer leur travail, tout en dézinguant, à longueur de colonnes, les boîtes qui traitent les stagiaires comme des sous-merdes. Cherchez l'erreur!

Qu'on ne s'y trompe, je ne défends pas cette école que je n'ai jamais fréquentée. Mais elle profite des failles du système scolaire français où se bousculent les reconnaissances et autres labels.
chut!

Message non lu par chut! » 25 sept. 2006, 11:45

En rédigeant mon post etriqué d'esprit j'aurais du indiquer que ce label "reconnu par l'Etat" ne sert strictement à rien sauf si l'étudiant compte prolonger ses études... apres ses 2 ou 3 ans de formation.
ou s'il désire s'exiler pour trouver du travail.

En gros aprés sa formation l'étudiant qui est sensé trouver du travail a le droit de s'inscrire en licence. Génial.
Il a le droit aussi d'aller chercher du boulot à l'étranger avec un argument de poids... "un diplome reconnu par l'Etat"

Ce label n'est qu'une foutaise qui sert de faux argument aux dirigeants.
"Nous on est pas reconnu par la profession. Ho!!!!
Mais on est reconnu par l'Etat. Ha!!!!!!!!!"

C'est ridicule.
moi
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Message non lu par moi » 27 sept. 2006, 13:03

chut! a écrit :En rédigeant mon post etriqué d'esprit j'aurais du indiquer que ce label "reconnu par l'Etat" ne sert strictement à rien sauf si l'étudiant compte prolonger ses études... apres ses 2 ou 3 ans de formation.
ou s'il désire s'exiler pour trouver du travail.

En gros aprés sa formation l'étudiant qui est sensé trouver du travail a le droit de s'inscrire en licence. Génial.
Il a le droit aussi d'aller chercher du boulot à l'étranger avec un argument de poids... "un diplome reconnu par l'Etat"

Ce label n'est qu'une foutaise qui sert de faux argument aux dirigeants.
"Nous on est pas reconnu par la profession. Ho!!!!
Mais on est reconnu par l'Etat. Ha!!!!!!!!!"

C'est ridicule.
c'est ton point de vue. Je le trouve terriblement réducteur.

Puis, pour répondre à Poulpot, c'ets absoluement suicidaire d'aller suivre une formation supérieure (surtout si privée et payante) sans s'être informés préalablement du contenu des cours, du corps professoral, avant d'avoir visité les locaux, etc...
Après, s'il y a des gens assez bêtes pour ça....
Perso j'ai fait le 3e année de l'ESJ (le nom est certes le même que l'autre mais il juit du droit d'intérieurité) pour une raison bien particulière et dans un but précis.
Après si on sort du bac sans savoir bien quoi faire et qu'on entre là-dedans, chacun sa merde!
Assez des jeunes qui sont habitués à ce qu'on les tienne par la main et qui sont perdus dès qu'ils sont seuls et qu'on un choix à faire.
Que chacun prenne ses responsabilités.
Gasolin

Message non lu par Gasolin » 28 sept. 2006, 00:10

Bonsoir,

Je ne suis pas vraiment dans le domaine du journalisme, je fais des études en école d'ingénieur, mais j'avais envie de comprendre une chose... il y a deux ESJ ? Et de quelle ESJ parle-t-on ici ? Enfin on dit qu'il y en a une qui est réputée et qui a presque le même nom... C'est laquelle ? J'ai entendu parlé pour ma part de la CFJ, mais c'est tout.

Merci d'éclairer un pauvre clampin dans le domaine ^^;
moi
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Message non lu par moi » 28 sept. 2006, 09:58

Gasolin a écrit :Bonsoir,

Je ne suis pas vraiment dans le domaine du journalisme, je fais des études en école d'ingénieur, mais j'avais envie de comprendre une chose... il y a deux ESJ ? Et de quelle ESJ parle-t-on ici ? Enfin on dit qu'il y en a une qui est réputée et qui a presque le même nom... C'est laquelle ? J'ai entendu parlé pour ma part de la CFJ, mais c'est tout.

Merci d'éclairer un pauvre clampin dans le domaine ^^;
Salut,
ben là, la réponse se trouve un peu dans le titre de la discussion.
Il y a effectivement deux ESJ en France: une à Lille (réputée, reconnue par la profession, etc...) et une à Paris (non reconnue par la profession, mais vieille de plus d'un siècle).
Ici, on parle donc de l'école de Paris.

Le CFJ se trouve à Paris également mais complètement autre chose.

Une question (si t'as envie d'y répondre sinon pas grave) que fait un ingénieur dans un forum spécialisé en comm et en journalisme? Un petit penchant pou l'écriture?? :wink:

Bon, j'espère qu moins avoir répondu à ta question.
lana75
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Attention aux erreurs!!!

Message non lu par lana75 » 05 oct. 2006, 12:48

L'ESJ PARIS n'est PAS RECONNUE PAR LA PROFESSION et NULLEMENT RECONNUE PAR L'Etat! Attention aux erreurs, soyez sûrs de ce que vous dites sur le forum!

L'ESJ LILLE, oui y a pas photo.

L'ESJ PARIS n'est rien d'autre qu'une pompe à fric. En résumé...pas reconnue par qui que ce soit. :wink:
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