Une école de journalisme qui n'assure pas

Forum à propos de l'ESJ Paris
ELLE
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Message non lu par ELLE » 11 janv. 2005, 17:19

C'est ce que je lui conseillais... tirer profit de cette histoire... mais bon lana tu sembles ne pas prendre assez de distance avec cette histoire : il est trop tard pour faire quoi que ce soit, l'école existe et à ce que ses élèves en disent ça a toujours été une arnaque (on en parle beaucoup sur les forums)... Essaie de préparer d'ores et déjà ta revanche !
lana75
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Message non lu par lana75 » 12 janv. 2005, 12:56

Ca pour faire un papier la dessus, c'est sur je le ferais. Mais je vais déjà regler cette affaire juridiquement. Et je suis sure qu'il y a un moyen de résoudre ça.
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natha
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Message non lu par natha » 12 janv. 2005, 19:48

Mais enfin vous vous crépez le chignon pour qqchose d'insoluble, ce problème de matériel existe depuis toujours et partout!
à la maternelle, à l'école primaire, au lycée (et même dans le privé...souviens-toi les cours de gym...le CDI, pas le contrat, le centre...qd tu auras des enfants tu seras peut-être plus sage) ce n'est pas un drame, si?
Pour blueblood : ne sois pas si peremptoire avec lana qui a le droit de se plaindre (c'est d'ailleurs le seul droit qu'il lui reste puisqu'elle a signé)
pour lana: j'ai fait une formation de SR ds une école "prestigieuse" et j'ai appris à me servir d'Xpress tout seul! (comble du comble). Si tu as de bons profs et que ce qu'ils racontent te fait rêver, alors ça vaut plus qu'un ordinateur (qui ne te domine pas mais que tu domines).
Pour cette histoire de "publicité mensongère", bien que ne connaissant pas le problème à fond, je sui ok avec toi. Mais dis-toi que ce n'est pas volontaire...et que ce qui ne tue pas rend plus fort...que qd tu seras à Bagdad ça sera pire!. Tu verras qd tu seras pigiste...comme te l'a très justement fait remarquer bluetruc (que sa seigneurerie me pardonne).
Mais bas-toi, va pexer la directrice des études...deviens une ennemi, tu existeras (un peu)...mais cela ne t'aidera pas pour la suite (cf le bouquin d'un anonyme sur une école qui ne l'est pas et qui m'a formé. "Les petits soldats..."
Bref: pense au stage, applique la méthode coué: tout ce qu'on m'apprend, même la merde, c'est pour mon bien.
C'EST ETUDIE POUR
Pour la charmante personne Directrice de rédaction d'un magazine: des élèves mécontents, il y en a partout (et ils ont souvent raison) mais si vous connaissez des écoles parfaites, alors là je suis preneur...de tuyaux. Et si vous avez du travail pour moi c'est encore mieux. Et je ne plaisante pas; pour une fois qu'un post me servira à qqchose. Ne pa s'en priver.
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mendes
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Message non lu par mendes » 13 janv. 2005, 00:08

recherche commerciaux multicartes

pour ventesd'espaces publicitaire ou régie publicitaire
Duc
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Message non lu par Duc » 13 janv. 2005, 09:43

natha a écrit :... ce problème de matériel existe depuis toujours et partout! à la maternelle, à l'école primaire, au lycée ...qd tu auras des enfants tu seras peut-être plus sage) ce n'est pas un drame, si?

... j'ai fait une formation de SR ds une école "prestigieuse" et j'ai appris à me servir d'Xpress tout seul! (comble du comble). Si tu as de bons profs et que ce qu'ils racontent te fait rêver, alors ça vaut plus qu'un ordinateur...

... qd tu seras à Bagdad ça sera pire!. Tu verras qd tu seras pigiste...

... bas-toi, va pexer la directrice des études...deviens une ennemi, tu existeras (un peu)...mais cela ne t'aidera pas pour la suite
Bref: pense au stage, applique la méthode coué: tout ce qu'on m'apprend, même la merde, c'est pour mon bien.
C'EST ETUDIE POUR

Pour la charmante personne Directrice de rédaction d'un magazine:... si vous connaissez des écoles parfaites, alors là je suis preneur...de tuyaux. Et si vous avez du travail pour moi c'est encore mieux. Et je ne plaisante pas; pour une fois qu'un post me servira à qqchose...
Si je comprends bien, Natha :
- tu as fait une école prestigieuse pour ne rien apprendre et es prêt à en refaire une autre
- tu suggères à Lana de ne surtout par râler parce que "la merde c'est pour [s]on bien"
- tu promets à Lana une carrière de pigiste expédiée à Bagdad
- tu lui conseilles de s'écraser plus tard avec ses enfants
- tu engueules une directrice de rédaction puis lui demandes des piges...
C'est quoi ce défouloir qui n'a ni queue ni tête, c'est pour apprendre aux autres à plier l'échine ? :x
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natha
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Message non lu par natha » 13 janv. 2005, 16:10

Duc,
pas du tout.
Je dis à Lana, prends ce qu'il y a à prendre, ds quelque années tu verras que ce n'était pas si mal (et en plus je dis que je comprends sa colère et que j'ai réagi à peu près pareil...et puis j'ai compris). Pour ce qui est des enfants tu ne m'a pas capté. je dis qd tu auras des enfants et qu'ils seront à l'école qui n'a pas un sous tu modereras tes angoisses. Eh oui, c'est la vie. je ne dis pas qu'il ne faut pas être critique mais qu'il se pase dans le monde des choses un peu plus grave et près de nous en plus. Le 1/4 monde, l'accroissement du fôsssé entre le politique et le réel, là vas-y cogne. Mais ne me fais pas pleurer sur les étudiants qui paient trop pour pas assez. (En plus c'est ridicule de parler de Word, d'xpress, d'indesign. Moi je peux rédiger sur une remington); Je n'ai jamais vu un pigiste ou un journaliste se casser la tête à rédiger sur xpress...pourquoi faire? Pour que le SR n'ai plus de boulot derrière, pour que le maquettiste disparaissse. Déjà que ces deux postes se confondent de plus en plus. Alors Lana si tu veux rédiger sur Xpress, sois maquettiste. Mais tu ne rédigeras plus. Merde comment fait-on?
Oui je suis prêt à refaire une école "soit-diant" bidon car ce qu'on m'y a appris n'était pas innutile et me sert ts les jours;
Non je ne veux pas l'expédier à Bagdad (quoique si elle veut être journaliste il n'y a pas mieux, c'est la meilleur école, c'est un autre débat.
Je n'ai insulté aucune direcrtice de rédaction, je demande juste des pistes sur l'école qu'elle pourrait trouver à Lana et oui je recherche des piges en plus. dire les choses ne relève pas de l'insulte, si?
Qu'n pense notre directrice de rédaction d'un magazine?
Qu'en pense Lana?
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Message non lu par future grande journaliste » 13 janv. 2005, 17:02

Duc a écrit :
future grande journaliste a écrit :Salut Lana75 !
Tu sais, j'ai pas fait la même école que toi, mais mes problèmes ont été les mêmes... Je me suis endettée pour faire cette école, alors je trouvais que j'avais le droit de râler ! Pas assez d'ordis, en radio on bossait encore sur bandes, en télé on avait jamais assez de matos... Bref, j'arrêtais pas de me plaindre, et j'étais pas la seule... Mon école m'a coûté 10 000 euros pour deux ans, mais je ne regrette pas finalement... Parce qu'elle m'a appris la débrouille, parce que j'y ai rencontré des amis, des profs très pros avec qui je bosse aujourd'hui... Ils m'ont aidé, l'un d'entre eux m'a décroché un stage et c'est grâce à lui que j'ai eu mon premier poste... Et puis, tu sais, l'avantage d'une école qui ne te sers pas tout sur un plateau d'argent, c'est que ça te donne la gnaque...
C'est donc cela qui était écrit noir sur blanc dans leur plaquette ou dans l'annonce presse qui t'a convaincue de t'inscrire chez eux... Payer de telle sommes pour apprendre à ne plus être entubé(e), après tout, c'est le fameux struggle for life! :?
Moi, je pense que c'est là qu'il faut attaquer les écoles de journalisme, sur leur plaquette et la publicité mensongère qu'elles y font... Dans la mienne, on y voyait du superbe matos, des profs "vus à la télé", des soirées étudiantes et un bde à vous en coupez le souffle... Des bétacams en veux-tu en voilà, un vrai studio télé, etc... Maintenant, cette plaquette ne ment plus (l'école a déménagé et niveau matos, y a plus rien à redire), mais quand j'y étais, c'était pas la même chose!!!! Mais Lana, franchement, l'école ne vaut pas simplement par le matériel dont tu y disposes, mais aussi et surtout par les intervenants qui y font cours... Si t'es en première année, c'est normal que tu touches pas encore à la technique, nous c'était pareil, c'était surtout de la théorie (enfin moi j'y ai échappé, ça faisait toujours ça en moins à débourser !!!)... Mais les deux autres années, on était sur le terrain, à faire des reportages télé, radio, on a monté un journal, un magazine...
Dernière modification par future grande journaliste le 13 janv. 2005, 17:33, modifié 4 fois.
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Message non lu par alino » 13 janv. 2005, 17:24

Hey Lana,

Je suis moi aussi à l'ESJ Paris et éprouve le même sentiment que toi envers l'enseignement notamment...
Mais bon je prend mon mal en patience et je multiplie les demandes de stage (tant qu'à être dans une école autant se servir des conventions).
En revanche, entamer une action juridique me semble un peu inutile, mais je serais de ton côté s'il le faut.
Peut être pouvons nous nous croiser pour en discuter ?
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Avenger
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Re: je peut t'aiguiller

Message non lu par Avenger » 13 janv. 2005, 17:24

mendes a écrit :
je suis directrice de publication d'un magazine satirique
je peut t'aider dand ta recherche d'école
les propos que tiennent l'école sont intollérables
as tu essayé de les enregistré ou les filmés

a trés bientot
J'ai un copain correcteur-réviseur qui cherche du boulot. Vous n'embaucheriez pas, par hasard ?
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Message non lu par dani l » 13 janv. 2005, 18:43

mendes a écrit :recherche commerciaux multicartes

pour ventesd'espaces publicitaire ou régie publicitaire

_ pas mieux !
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natha
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Message non lu par natha » 13 janv. 2005, 19:05

les jeux sont faits...
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Message non lu par lana75 » 14 janv. 2005, 14:47

Je vais vous dire le fond du problème.
Je me suis entretenue pendant prés de une demie heure avec la directrice des études de la prestigieuse Ecole de Journalisme de Lille. Les étudiants de l'Esj Lille bossent sur Xpress et Indesign. L'esj Paris, sur word.
Les deux écoles sont totalement DIFFERENTES.

Je paye une année scolaire assez chère je trouve pour que l'on m'apprenne les techniques journalistiques de base. Or, il n'en est rien. Bidouiller des articles sur word, s'il faut que je le fasse, je le ferai. Je pense qu'en première année, il serait juste, pour la somme qu'on débourse, de nous laisser utiliser ces deux logiciels là...pour apprendre!
Cette école n'est même pas fichu de fournir un matériel correct, normal qu'elle ne soit pas reconnue! Ca fait 100 ans qu'elle existe et 100 ans qu'elle dit qu'elle va être reconnue!

De plus, sachez que si je me plainds, c'est également pour des problèmes autres que le matériel. Des propos rascistes ont été tenu, par qui? Par certains professeurs eux-mêmes.
Je propose au SNJ de mener sa petite enquête au sein de cet établissement qui dégoûte une bonne partie des élèves. Personne ne dit rien de peur d'être refusé à l'examen. :evil:
Mike Koskinen

Message non lu par Mike Koskinen » 14 janv. 2005, 15:49

Tiens leur tête à ces panurgistes, prends ton contrat et menace de le faire éxécuter par voie judiciaire, en ayant fait signer une pétition à tes camarades.
Quant au propos racistes informe toi auprès des associations qui doivent savoir comment poursuivre certains profs.

Si tu décides d'emprunter la voie universitaire, tu seras sûre de galérer mais tu seras la seule responsable de ton succès ... pas comme tous ces fils à papa qui se targuent d'avoir fait une formation bidon... et achètent un carnet d'addresses (à la force du poignet, ils ont galéré pour ca attention!)
Duc
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Re: je peut t'aiguiller

Message non lu par Duc » 14 janv. 2005, 16:38

Avenger a écrit :
mendes a écrit :
je suis directrice de publication d'un magazine satirique
je peut t'aider dand ta recherche d'école
les propos que tiennent l'école sont intollérables
as tu essayé de les enregistré ou les filmés

a trés bientot
J'ai un copain correcteur-réviseur qui cherche du boulot. Vous n'embaucheriez pas, par hasard ?


:lol: :lol: :lol:
moi
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Message non lu par moi » 14 janv. 2005, 16:54

Loin de moi l'envie de prendre la défense de l'ESJ Paris. Mais simplement deux remarques. J'y ai fait la troisième année (année de spécialisation) en spé radio, et, s'il est vrai que nous ne croulions pas sous le travail (une dizaine d'heures de cours/semaine ce qui nous laissait le temps de faire des stages et nous en avons tous fait) toute la promo radio avait depuis le début de l'année et ceci jusqu'aux exams, notre propre MD avec micro et disque. Comme ça nous nous en servions quand on en avait besoin. Je sais également qu'en spé tv avait une DV par groupe de travail (groupes de 5) constamment avec eux.
Deuxième remarque: je suis pigiste depuis plusieurs années pour divers médias et jamais je n'ai utilisé un autre programme que Word.
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